Passion - Lune
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Question sur l'impacteur ...

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Question sur l'impacteur ... Empty Question sur l'impacteur ...

Message par norma Sam 29 Jan - 12:43

Il existe une relation entre le diamêtre de l'impacteur et celui du cratère final engendré. Le diagramme proposé par J. Moore propose un rapport de 13 suivant la vitesse de l'impacteur (pour un impacteur de 1 km, le cratère aura un diamêtre de 3 km si la vitesse = 1 km.s et 40 km si v= 100 km.s). Au-delà du diamêtre final du cratère, le fait de pénétrer le manteau (vitesse très élevée, je suppose) a-t-il également une influance (genre cratère >>10 km mais à fond plat. Ex : Plato) ?

norma

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Philippe H. Sam 29 Jan - 13:42

Question que je me pose aussi, il y a quelques formules de calcul assez complexes sur le net pour le diamètre du cratère en fonction de l'impact.
L'épaisseur du manteau a certainement une influence comme on peut le voir sur la face cachée où il résiste ?

Philippe H.

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Lun 31 Jan - 12:06

Sur la face cachée la croûte lunaire est plus épaisse, le manteau ne pourra donc remonter que pour de très gros impacts du genre d'Aitken. Je vais rechercher dans ma biblio ce qui concerne la relation diamètre impacteur/taille cratère/vitesse impacteur.

Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Philippe H. Lun 31 Jan - 13:42

Pour illustrer le propos, en attendant les commentaires de Patrick Very Happy  voici un schéma simplifié (futura sciences)
qui donne un aperçu du manteau lunaire...
Question sur l'impacteur ... F7df5113

Philippe H.

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par AnaximAndre Lun 31 Jan - 14:48

Salut, Ce qui me surprend, c'est l'analogie avec les effets des chutes de corps entre Terre et Lune. Sur la Lune, il ne peut y avoir d'échauffement notable avant le choc puisqu'il n'y a presque pas d'atmosphère. Pourtant on voit des éjectas ???

AnaximAndre

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Lun 31 Jan - 17:56

L'échauffement se produit lors de l'impact. L'impacteur est complètement vaporisé en général et son énergie cinétique (d'autant plus importante qu'il est rapide) se transforme en chaleur et en ondes sismiques. Cette sorte d'explosion est ce qui donne naissance aux éjectas.

Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par AnaximAndre Lun 31 Jan - 18:43

Donc, E=1/2 mv 2

Est-ce que cette fusion remet à jour les marqueurs chronologiques ?

AnaximAndre

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Lun 31 Jan - 19:16

Oui, c'est ça.
Sur le lieu de l'impact les roches qui ont subi les hautes pressions et les hautes températures ont soit été vaporisées, soit ont recristallisé. Dans ce cas si on les date en laboratoire (ce qui est rare sur la Lune) on obtient l'âge de leur recristallisation, donc l'âge de l'impact.
Mais pour dater la surface lunaire on se sert de la densité de cratères par million de km carrés (km exposant 2). Plus une surface est ancienne, plus elle est cratérisée. A l'inverse, moins elle est cratérisée, plus elle est récente. Avant les missions lunaires (Apollo et Luna) on pouvait donc avoir des âges relatifs mais non absolus. Depuis qu'on a daté certaines roches lunaires (méthodes isotopiques) on a pu construire une courbe sur laquelle les âges sont en abscisse et le nombre de cratères par million de km2 en ordonnée. On peut donc maintenant donner un âge à une région lunaire si on connait sa densité en cratères.

Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par AnaximAndre Jeu 3 Fév - 13:33

Salut Patrick,
j'ai eu entre les mains cette courbe densité d'impacts et âge relatif mais impossible de la retrouver.

AnaximAndre

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Jeu 3 Fév - 16:45

Salut AnaximAndre,
La veux-tu ?

Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par AnaximAndre Jeu 3 Fév - 17:01

oui tout à fait.
Merci je t’envoie mon mail en Mp

AnaximAndre

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Philippe H. Jeu 3 Fév - 18:10

C'est intéressant, c'est possible de mettre le document en question ici? Very Happy  Very Happy

Philippe H.

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par AnaximAndre Jeu 3 Fév - 18:20

En fait, je viens de réviser mes connaissances : il y a de nombreuses avancées depuis, et ce n'est pas si simple que la courbe que j'avais connue.

AnaximAndre

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Ven 4 Fév - 14:31

Voici ce que j'ai trouvé en français : https://eplanets.univ-lyon1.fr/notions-scientifiques/les-crateres-dimpacts/chronometres-du-systeme-solaire/
Différents types de courbes sont présentées.

Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Patrick de Luca Ven 4 Fév - 14:46


Patrick de Luca

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Question sur l'impacteur ... Empty Re: Question sur l'impacteur ...

Message par Philippe H. Mar 30 Mai - 23:16

A propos du calcul des impacts lunaires, j'ai découvert ceci ( je ne garantie pas les résultats   Wink ..)
http://down2earth.eu/impact_calculator/input.html?lang=en&planet=Moon
Question sur l'impacteur ... Impact10

Philippe H.

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